電磁気って何でみんな理解できるの? @ [物理学板]

電磁気って何でみんな理解できるの?  @ [物理学板]
1:【スレ主】21:01
電磁気の本を読んでも何を言いたいのかさっぱりわかりません。
本を読んでもちっとも頭に入りません。
電磁気って何でみんな理解できるの?

2:ID:8ulMRONG 21:30
コイルとかよくわかんないよね
3:【スレ主】21:39
ほぼ全部わかりません
本を読んでも聞いたことがない外国語のようにわかりません
4:ID: 21:46
なんか前提になる基礎知識が欠けてるんじゃないの
微分積分、ベクトル解析とか
もしくは選んでる本が悪い
5:【スレ主】21:58
数学の微積と物理の微積は、同じ微積に思えません。
微積なのに、英語を聞いているみたいにわけがわかりません。
8:【スレ主】22:29
たとえばε0と出てきただけでわからなくなってびびるんです。
16:ID: 00:24
>>8
ε0ってたぶん真空の誘電率なんだろうけど、出てくる量は最初に出たときに必ず定義の説明があるはず
そういうのを一つ一つ読んでいくだけかと
そういう説明が無いなら、本が悪いので別の本にすべき
9:ID: 22:32
問題を自分で考えて解かないと理解できないし頭にも入らない。
10:ID: 22:37
まずわからないことを一つ一つ理解すべし!
一度に全部わからなくてもパニクる必要はないのです^^
11:ID: 22:46
いつもは意地悪な物理板住民も、何故かこの時ばかりは親切
14:ID: 00:03
>>1
ベクトル解析やっときな。
15:ID:KS4XgKKk 00:21
わかんなくてもとにかく計算してれば、しだいに数学に対する嫌悪感はなくなってくる
17:ID: 01:39
わかんなくてもとにかく計算してれば、しだいにわかっていないこと自体がわかんなくなってくる
19:ID: 18:06
電磁気がわからないのはどこか基礎が欠落しているのか。
それとも慣れの問題だけなのかもさっぱり。
わかるという感じがわからないw
21:ID: 00:07
電磁気なんて適当にやってればいい
専門にする奴以外大して使わん
22:ID: 00:47
ストークスの定理がなにを言いたいのかもわかりません
物理的に翻訳するとどうなのかさっぱり
馬鹿なので
24:ID: 02:19
>>22
めちゃくちゃ簡単にいうと

曲面の各点にある「ぐるぐる」を全部あつめると、ぐるぐるが打ち消しあって、外側(曲面のワク)だけが残る。

って定理

25:ID: 15:50
>>24
何の必要性があってグルグルを集めるのかわからないよ。
曲面の枠って???????
26:ID: 16:31
>>25
電磁気学で必要になるのは、たぶん微分形から積分形に移動するときの証明に使う程度。
別に必要性がわからないなら、分からなくてもいい。

それよりも、具体的な問題を解いたほうがいいよ。
式をずっと眺めて悩んでても進歩しないよ。
それよりも、抽象的な式を具体的な例に当てはめて解いたほうがいい。

具体的に解ける例は何らかの対称性があるときだけだから、どの演習書を見ても、同じような問題しか載ってない。
とにかく、それを解いてみるべし。矢印のベクトルで書いてある抽象的な式を実際に「成分」(球座標とか使ってね。)で書き下していくうちに意味が分かってくるから。

27:ID: 17:58
>>26
具体的な例ですか…
どうもありがとう。とりあえず例題にでも当たってみます。
29:ID: 19:15
>>24
数式だと理解不可能なので、言葉でグルグルの定理っていうことにします。
28:ID: 18:59
球座標と円筒座標が使いこなせるようになればこっちのもんよ
電磁気じゃなくて力学とかも得意になるよ
30:ID: 19:16
座標系はとりあえず直交座標系の方がうれしいです。
31:ID: 22:23
でもさ、
φ=1/4πε∫ρdV/|↑r-↑r’|
みたいなフクザツな積分解くのって不可能なことが多くてさ、対称性が必要になるわけよ。
対称性っていったら、球対称とか軸対称でさ、結局、球座標とか円筒座標が大活躍するのよ。

星の重力だって球対称だし、原子だって球対称として解くんだよ?
物理で球座標は超大事だよ。

43:ID: 20:48
電磁気わっかんねー!
44:ID: 22:10
電磁気は問題を解くと、単なるベクトル解析の問題でしかないことに気づき愕然とする
45:ID: 22:11
そもそも交流電気って、電子がどんな状態になってるんだ?
46:ID: 22:46
>>45
電子の運動として捉えるなら前後に往復してるんじゃないの?
47:ID: 00:59
電子は何cmくらい行ったり来たりしているのか?
交流の周波数をどんどん上げていくと、何Hzくらいからお花畑、じゃなくて、電磁波の発振を始めるのか?
50:ID: 23:02
>>47
大雑把だけど、直流では秒速3cmで動いてると聞いたことあるから、それが正しいとすると交流は50Hzで0.6mmなのか、または加減速を考慮して0.3mmなのか。
48:ID:bdXi97al 22:40
なかなか面白い話だね、ちょっと考えてみた

コンセントに抵抗Rを繋ぐ電圧を
V=Asinwt
とすると
I=A/R sinwt
単位長さあたりの電子の個数をNとすると、電子の速度v、電化eに対して、電子1個の電流iは
i=A/RN sinwt
i=ve
よって
v=A/RNe sinwt
x=x_0 + ∫_0^t v(s)ds
=x_0 – A/RNew (coswt – 1)
となり、行ったり来たりする距離は
2A/RNew

e:?1.60×10^(?19)
w:交流の振動数から出てくる、大体300
R:常識的な値で適当に放り込めばいい
A:大体100Vらしい(wikiに書いてた)
N:分かんないや…

49:ID: 22:43
Nは伝導物質のモル数かけるアボガドロ定数じゃね?
51:ID: 09:59
全然わかんないっつうなら、最初はこれでも読めば?
http://store.shopping.yahoo.co.jp/7andy/31030567.html(404)
高校数学と言いつつ、周回積分とか双曲線関数とかあったような記憶があるが、少なくとも積分形式なんで rot や div は出てこないぞw
53:ID: 22:28
>>51
それはありがたい…
俺もrotやdivで躓いたクチだ
52:ID: 22:24
初心者向けだと
物理I・II[電磁気編]が面白いほどわかる本
54:ID: 22:49
なんで数式が電磁気現象としてわかるのか理解不可能
56:ID: 13:30
初心者ですが、rot や divって一体何がどういう状態の事を現してるのですか?
57:ID: 13:32
>>56
rotは渦のくるくる
divは湧き出しのわきわき
58:ID: 13:34
即レス失礼、渦って何の渦ですか?
湧き出しって何が湧いてくるのですか?
59:ID: 13:46
rotのイメージ。
流れの中に水車が浮かんでる。この水車は、大きさが無限小で全次元方向に回転可能。
rotの値は、流れ(場)のある地点における、この水車の回転方向と回転の大きさ。
60:ID: 14:17
rotは電流のまわりに磁界がくるくるくるりんこ
divは点電荷から電界がばばばばーんりんこ
62:ID: 20:26
何だかよく解かりませんが、みなさんは本当によく理解されてるみたいですね。
ああああ、どうしたら理解できるようになれるのか…
65:ID: 02:58
>>62
xyz空間内に充分に巨大な球体が置いてあって、それがz軸を回転軸にして角速度ωで回転しているとする。

1.球体の、点(x,y,z)に位置している部分の速度はV=(-ωy,ωx,0)である。
2.あなたが速度V_0=(-ωb,ωa,0) (a,bは定数)で移動しているとき、空間全体は速度-V_0で移動しているように見える。
3.各瞬間で球体は、点(a,b,0)を通りz軸に平行な直線を回転軸として角速度ωで回転しているように見える。

これはイメージを伴って理解できるんかな?
そうしたら、

4.rotV=(0,0,2ω), rot(-V_0)=(0,0,0)と計算される。
また、rotV = rotV+rot(-V_0) = rot(V-V_0) が成り立つ。

というところから、rotは各点でベクトル場の回転を意味するベクトル量だというイメージが見えてこないかな。
rotVは、z軸を中心とする回転なのにz軸以外の場所でも2ωという値を持つ。
それはz軸以外でも、そこを回転軸とする回転が”内在”しているからなんだよ。

69:ID: 14:08
>>65
1~2まではなんとなく解かりました。
3~はちょっと難しいけど、頑張って考えて見ます。
詳しい解説どうもありがとう。
70:ID: 15:41
先に深い理解は無理でも、ある程度ベクトル解析を勉強しておくと分かりやすさが全然違う。
71:ID: 23:35
まぁ虚数がイメージできないとチト遠回りになるな
72:ID: 00:15
虚数使うの?
75:ID: 16:13
電波が飛ぶ飛ばないはどこで決まんの?
76:ID: 20:30
>>75
羽がついてるかついてないか
78:ID: 21:40
俺もこの前、電波が飛んでるとこ見たよ。
79:ID: 21:58
電波がド○ールでコーヒー飲んでさぼってた
83:ID: 19:31
どんな簡単そうな本を買ってもさっぱりわからん ┐(-дー;)┌
84:ID: 19:41
>>83
理解したんじゃなくて、暗記しただけ。
テンプレートになる答えを全て暗記すればいいだけ。
暗記するべき手法を学んだだけ。

分数の上下を逆にするとか受け入れられない奴と同じで、手法だけ学び理解などしていない。

87:ID: 22:56
理解するってのは、もしかして出来る人と出来ない人があるんじゃないか?
おれは後者側だけどな orz
88:ID: 11:25
電磁気が落ちこぼれなのでわからないけど、流れ的に電磁気のコツはこんな感じ?

①慣れが重要
②(電場、磁場、力はベクトル場だから)ベクトル解析が重要
③用語・式の意味、イメージを反復学習することが重要
④初心者向けの本「高校数学でわかるマクスウェル方程式」で、入門することが重要
⑤練習問題を繰り返して、身につけることが重要

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